Отправлено: 29.08.07 19:53. Заголовок: БИЗНЕС: - Нужна консультация !!!Совет бывалых!!!

Всем доброе время суток!У меня вопрос ко всем форумчанам.Возможно ли такое:
Не вбухивать деньги,которых нет в аренду цеха,ЧП,кредит,и т.д.Организовать производство корпусной мебели?Имея гараж,желание работать и необходимый (минимум)инструмент?
Мы с другом раньше перебивались случайными заказами.Делали то кухни,то столы в офис,шкафы-купе....
Знаете ли денег в кармане практически всегда нет.Мало заказов!Есть огромное желание работать и зарабатывать
больше денег.Тем более у меня скоро сын родится!!
Раньше хоть знакомым делали мебель,теперь они кончились!Дал объявления в газеты,в интернете разместил.
И НИ ФИГА!!!Цены вроде бы хорошие,по сравнению с ценами по г.Краснодару.И качество обеспечим!За месяц ничего не сделал!!!!Потратил время,ездил по клиентам и эскизы рисовал,с которыми они потом возможно к другим обращались.Я за выезд к будущему заказчику денег не брал!
Люди подскажите пожалуйста-ГДЕ НАХОДИТЬ КЛИЕНТОВ?????

 Отправлено: 29.08.07 21:06. Заголовок: Re:

Дмитрий. Добрый день. Спасибо, что откликнулись на приглашение посетить форум. Я думаю, здесь Вам смогут ответить (ну во всяком случае попытаться) на ваш вопрос. От себя скажу - небольшой опыт производства мебели в гараже есть. Вот только денег я на этом не нажил. Если нет собственных торговых помещений - придется демпинговать по ценам. А ИП все равно необходимо - иначе не получится работать с корпоративными заказчиками. Да и у частников доверие к бумажкам присутствует.

 Отправлено: 29.08.07 23:00. Заголовок: Re:

Спасибо за ответ.И совет.Да я согласен,что так много не заработаешь!Но,чтобы наладить производство,нужно огромные
деньги.Лезть в кредит?У меня знакомые открывали производство,арендовали площади и т.д.-и ни фига!Закрылись-нет заказов!!!
Я хочу не вкладывая много денег,сначала заработать их,чтобы потом открыть производство.И спрашиваю совета-возможно ли такое!?Если у форумчан такой опыт?Сначала клиентуру набивать,а потом производство налаживать.Тем более,что сделать заказ я сейчас могу.
На счет цен.В Краснодаре цена кухни с пластиковым фасадом-14500.Я сделаю по 12000.И выезд к заказчику 300 р.
Шкафы-купе я по 11000 за погонный метр сделаю.Одна женщина захотела итальянский фасад на кухню.Плюс тумбочку с гнутым фасадом.Я посчитал,что смогу сделать этот заказ за 100тыс.руб. нарисовал эскиз.Она с моим эскизом пошла в салон ит.мебели.Они посчитали(без тумбы) в 140 тыс.руб.То,что я минимум ей сказал-это факт,чтобы заработать чуть-чуть.И опять ни фига!!!Молчит по сей день!Месяц уже как прошел!

 Отправлено: 29.08.07 23:20. Заголовок: Re:

Есть варианты, которые могут сработать. Не будем говорить об этической стороне - каждый решает для себя сам.
1. Многие дизайнеры в пунктах приема заказов по мебели работают (или мечтают ) налево. Т.к. от передачи заказа конкуренту они получат не 2-3% а 10-15%. Так вот. Можно очаровать 2х-3х девочек-дизайнеров и заказами будешь обеспечен. Для оформления документации скачай с моего сайта xfile (я тебе этого не советовал )
2. Если ты разбираешься в конструировании мебели, то я тебе рекомендую устроится на какую-нибудь небольшую фирму конструктором. И заодним договориться, что сам будешь выезжать на замеры. А уж там можешь напрямую договориться с заказчиком. Только если хозяева фирмы узнают - как минимум увольнение. Про максимум умолчу

 Отправлено: 30.08.07 00:34. Заголовок: Re:

А зачем в маленькой мастерской делать кухни и шкафы, которых полно в салонах? Хотите составить конкуренцию большим и хорошо оснащённым фирмам? Стоит ли?
Главное преимущество небольшого предприятия - мобильность и гибкость. Поэтому гораздо разумнее сфокусироваться на тех заказах, которые неинтересны большим предприятиям. Один мой знакомый, например, делает мебель для сети кафе. Поскольку они обновляют свой интерьер регулярно, работы у него хватает.
В случае с женщиной и итальянским салоном рискну предположить, что именно явно заниженная цена её и смутила. Люди, способные выложить за кухню такие деньги, обращают внимание не только на ценник. В полтора раза меньше?? А почему? А не пролечу ли я со своей мебелью? А не темнит ли он? И так далее.. :-)

 Отправлено: 30.08.07 00:45. Заголовок: Re:

Здравомыслящий подход!!!
Проблема маленькой мастерской на 80% состоит из бешенного желания доказать взрослым дядькам о своей способности быть конкурентно способным.
А вот отдавать себе отчёт в том что как не крути а клиент не в твоей весовой категории может не каждый!!!

 Отправлено: 30.08.07 07:42. Заголовок: Re:

Aleksandr30 пишет:

цитата:

В случае с женщиной и итальянским салоном рискну предположить, что именно явно заниженная цена её и смутила. Люди, способные выложить за кухню такие деньги, обращают внимание не только на ценник. В полтора раза меньше?? А почему? А не пролечу ли я со своей мебелью? А не темнит ли он? И так далее.. :-)

Верно подмечено. Мы у себя в салоне держим цены примерно на уровне среднегородских. Постоянно интересуемся у клиентов - где были, почему у нас. Совсем недавно у нас заказывала кухню одна женщина. Обошла немеряно салонов. Нашла такой, где значительно дешевле. Причем я этих ребят немного знаю - мебель вроде неплохая. Заказала у нас. Спрашиваем почему - отвечает:"Хорошая мебель не может стоить дешево"

 Отправлено: 30.08.07 08:45. Заголовок: Re:

Xfile не нашел на сайте.В прочих программах есть KASSA ,но не отображается страница полностью.
В случае с теткой и ит.мебелью.Я ей объяснил почему у нас дешевле будет.Мы нашли фирму они CASSA ITALIA фасады с минимальной накруткой и за неделю привезут,а она в салон пошла,где не средняя цена по городу!а развод покупателей,поведется не поведется...
И еще.Господа!Я никому ничего не стараюсь доказать.Просто не вижу смысла-влезть в долги,чтобы открыть предприятие.А пойдет бизнес или нет-неизвестно!
Я лишь спрашиваю совета.Как в моем случае находить заказчиков?Реклама?Как форумчане(если это не коммерческая тайна) это делают?Можно на мыло.
За месяц ни одного заказа!Это катастрофа!А если бы фирма была и сотрудников 10-им же зарплату надо!

 Отправлено: 30.08.07 08:49. Заголовок: Re:

И много людей звонит,просят переделать,то что якобы мастера им делали.Или собрать кухню,мастер потерялся.Сами пробовали не получается!Или переделать кухню-которую им 4-месяца делали.Не все благополучно в этой отрасли!При большом количестве салонов,частников...

 Отправлено: 30.08.07 10:31. Заголовок: Re:

14dimon пишет:

цитата:

Xfile не нашел на сайте.В прочих программах есть KASSA ,но не отображается страница полностью

Сайт поправил. С ним что-то вообще непонятное произошло. Перекосило полностью. А ссылка на KASSA вообще отображаться не хотела. Зашел в HTML код - закрыта тэгом коментариев Короче. Качай KASSA. Там три проги. Касса, печати, штампы. Что с ними делать - сам разберешься. Но прежде хорошо подумай

 Отправлено: 31.08.07 22:08. Заголовок: Re:

Всем Доброе время суток!Может тему новую открыть-ГДЕ НАЙТИ ЗАКАЗЧИКА!ИЛИ КАК СБЫТЬ СВОИ ИЗДЕЛИЯ! ??????
Если кто владеет информацией-Я ОТКРЫВАЮ ИП(ИЛИ ЧП)-СКОЛЬКО МНЕ ПЛАТИТЬ ГОСУДАРСТВУ???Пенсионный,налоговая и т.д.
Для себя решил-устроюсь в фирму сборщиком мебели,так сказать на разведку пойду.Как обстоят дела в фирмах производителях.
Всем спасибо за совет!

 Отправлено: 31.08.07 22:23. Заголовок: Re:

На счет ИП спешить не стоит. Его открыть - день потратить. А кабала на долгие годы. Знаю по своему опыту. Давно бы его уже бросил - да государство не дает Сборщиком мебели много бизнес-информации не получишь. Зато если есть необходимость повысить квалификацию именно как производственник - тогда самое то. А вообще я бы тебе рекомендовал освоить конструкторскую программу (типа Базис-мебельщик) и идти работать конструктором. И деньги другие, и работа интереснее.

 Отправлено: 01.09.07 08:10. Заголовок: Re:

Хочется иметь свой бизнес.Не корысти ради,а просто иметь свое дело и работать на себя
Вот и спрашиваю совета,чтобы ноги не сломать о подводные камни в столь мутном бизнесе.
Спасибо за вашу помощь!

 Отправлено: 01.09.07 10:01. Заголовок: Re:

Я тебе могу предложить еще один опробованный вариант. Но для этого необходимо хорошо знать мебельную коньюктуру. А смысл следующий. Находишь изделие (достаточно трудоемкое и нематериалоемкое), которое пользовалось спросом но в данный момент по какой-то причине отсутствует (дистрибьютер накрылся или фабрика сняла с производства). В моем примере это были обеденные зоны из ДСП с большим количеством криволинейных деталей. Находишь на него сертификат. Заключаешь договора с магазинами - и вперед. А когда торговля пойдет - можно уже что-то свое дополнительно поставлять.

 Отправлено: 01.09.07 12:01. Заголовок: Re:

Про то, как найти клиента (объём работ).
Если честно, то мы с такой проблемой пока не сталкивались.
Два года назад нас было два человека (я и партнёр мой) более менее смыслящие в деревяшках, и весьма призрачная вероятность получения очень большого заказа (полная отделка бильярдной площадью примерно 100м.кв). Из инструмента - фуганок, циркулярка, фрезерный станок. И немного ручного.
Заказ получили. Начали делать. Заказчику понравилось. Вскоре был куплен недостающий инструмент, построена небольшая малярка, наняты рабочие.. И до сегодняшнего дня мы обеспечены работой на том же объекте, и благодаря тем же заказчикам. Сейчас купили участок земли, строим там новую мастерскую (пока всё производство находится у меня дома). Кредитом не пользовались ни разу. Бывало тяжеловато, но всегда жили на свои.
Повезло? Возможно, но помимо нас, на том объекте было ещё четыре или пять подрядчиков по столярке. В итоге остались одни мы.

 Отправлено: 01.09.07 12:52. Заголовок: Re:

Aleksandr30 Это почти идеальный вариант - запускать производство под имеющийся крупный корпоративный заказ. Но вопрос остается - а где этот заказ взять, тем более что пока нет ни производства, ни репутации.

 Отправлено: 01.09.07 15:44. Заголовок: Re:

И опять вопрос?КАК НАЙТИ ЗАКАЗ?
Александр,как то вы нашли крупный заказ?
Гора не идет к Магомеду,Магомед идет к горе.
Я не хочу ждать,когда гора ко мне придет.А как найти путь к горе?
Затрудняюсь.Вот и прошу совета.

 Отправлено: 01.09.07 16:01. Заголовок: Re:

14dimon пишет:

цитата:

Александр,как то вы нашли крупный заказ?

Партнёр мой крутился в тех кругах. Как-то выяснилось, что ищут подрядчиков. Мы вызвались, сделали пробные образцы, а дальше пошло..
Если с самого нуля, то даже не знаю, что посоветовать..
Я когда-то работал в одной конторе, которая занималась торговой мебелью (витрины всякие, прилавки, стеллажи). Она себя считала очень крупной, поэтому крайне неохотно связывалась с единичными заказами. А те, кому нужно было сделать, например, стойку-рессепшн, или шкафчик какой для образцов, звонили частенько. И приходилось их посылать куда подальше. А можно было бы дать чей-то адресок, и люди оставались бы довольны.

 Отправлено: 04.09.07 19:42. Заголовок: Re:

Не много о том,как у нас в Краснодаре делается мебель.И фирмы и частники не заморачиваются на:
-распил ДСП
-изготовление фасадов
-кромление детелей и т.д.
Все делается на ЮМАКОМе,есть такая крупная фирма в Краснодаре.Остается все лишь только собрать и доставить клиенту.Где только клиента взять????!!!!!!
Не вкладывая много денег в производство,можно наладить не большое производство мебели.

 Отправлено: 05.09.07 07:59. Заголовок: Re:

Все намного хуже, чем казалось Получается, что вопрос не в производстве (его как такового и не надо) - а в организации торговли. А здесь уже с тем объемом информации, который имеется, ничего не сделать. Необходимо проводить полный анализ. А у нас даже нет информации - кто Вы, что конкретно узнаете и умеете, Ваш круг общения - не говоря уже о маркетинговой ситуации в городе и регионе. Все, что работает для меня в Екатеринбурге не сработает для другого человека, пусть он даже мой сосед. А что говорить о другом регионе. Одно могу сказать - собственные торговые площади - вот оптимальное решение проблемы. Либо организация совместно с мебельными магазинами пунктов приема заказов.

 Отправлено: 05.09.07 12:01. Заголовок: Re:

Или не искать заказы в неожиданных, на первый взгляд, местах. Например попробовать предложить свои услуги различным конторам. В том числе государственным. Вдруг какая-то надумала мебель поменять? А тут Ваш телефон под рукой оказался..